> многое в книге, к сожалению, пока не является реалией российской экономики

Это не совсем так, почти все названные инструменты у нас существут вполне доступны инвестору с небольшим капиталом.

1. "...посоветоваться со своим финансовым плановиком..."
В Ведомостях раз в неделю выходит колонка такого перца. Можно читать газету для общей эрудиции, можо обращатся к нему в контору

2. "...вложиться в стабильный взаимный фонд..."
Взаимные фонды у нас существуют с 1995 года, по-нашему они называются Паевые Инвестиционные Фонды. До десятков тысяч американских фондов нам конечно далеко, но выбрать из пары десятков "приличных" российских вполне можно. Кроме того, по новому законодательству мы (россияне) теперь можем покупать и зарубежные фонды.

3. "...серьезно полагаться на рентное страхование."
вот тут наверное пока пробел. У наших страховых компаний очень ограничены возможности размещать резервы таким образом, чтобы такие планы действительно приносили доход.

Нужно еще добавить, один из самых главных советов книжек такого рода: "levarage up", т.е. "покупай в кредит". Он тоже вполне технически реализуем уже сейчас. Хотя, так как кредиты довольно дорогие, брать их нужно оч осмотрительно.

Мазу! Я эту книжку никогда не соберусть прочитать, расскажи, что еще тебя там зацепило! :)

P.S. Кстати, ты не читала "Господь -- мой брокер" Кристофера Бакли?

Привет!
Да, инструменты у нас присутствуют. Но в книге, как раз разделяется инвестирование на фондовом рынке и инвестирование до или сразу после IPO, недоступное подавляющему большинству публики, и у них тоже. То, что торгуется на рынке это те инвестиции, с которых сливки уже собраны :-)
Во-вторых, делается акцент на то, что если ты не аккредитованный инвестор (которому доступны вышеуказанные инвестиции), то надо стараться быть "инвестором изнутри", то бишь создавать свои собственные инвестиции.

Вот про кредиты мне в книге тоже очень понравилось. Богатый Папа советует брать кредит только тогда, когда за него платить будет кто-то другой. Иначе, если за купленный актив тебе приходится еще расплачиваться, то это соответственно становится пассивом, по терминологии Богатого Папы, и это плохая инвестиция :-)

На самом деле, Макс, многие вещи зацепили, но, опять же, именно своей "другой" точкой зрения.

Кристофера Бакли не читала - советуешь?

Я себе в очередь поставила Наполеона Хилла "Думай и богатей", которого Кийосаки в книге посоветовал. И далее хочу найти "The Millionaire Next Door" Томаса Стэнли, если руки дойдут - его просто народ советует :-)

Бакли -- это сатира на жанр "do well books". Можно прочитать ради того, чтобы переключиться с серьезной литературы. :)

Инвестирование до или сразу после IPO действительно с трудом применимый совет для нашего частного инвестора. Помимо того, что таких возможностей открывается немного, размер сделки и разные издержки требуют значительного (для отдельно инвестора) капитала и затрат времени (узнать людей, которые продают компанию, быть в курсе, разобраться в бизнесе, и пр.) Вместо этого можно инвестировать в фонд, который инвестирует в такие ситуации.

А кто такой "инвестор изнутри"?

Ну, не такая уж она и серьезная :-) Но я поставлю Бакли себе "в очередь" :-)

В том и дело, что у них тоже возможностью для инвестирования на начальном этапе обладают немногие. SEC ограничило доступ к таким инвестициям для широкой публики путем установления минимальных требований к зарплате и капиталу инвестора, так как такие инвестиции более рискованы и требуют более тщательного рассмотрения, они "для богатых". Для тех, кто небогат и прямо скажем - беден, Кийосаки советует создавать свой собственный бизнес, учиться на нем создавать работающие бизнес-системы. Чтобы, научившись этому, можно было стать "инвестором изнутри" - то есть ты инвестируешь в свою же компанию и когда она заработает наконец-то, то ты можешь не работать в ней, а только получать доход. Вершиной деятельности "инвестора изнутри" он считает выпуск акций своей компании в обращение, тем самым ты в числе тех, кто снимает главную прибыль.

По поводу SEC замечу только, что регулирование есть палка о двух концах, и с точки зрения рынка, и с точки зрения инвестора. Инвестору оно ограничивает возможности, но снижает риски/издержки. Для рынка регулирование повышает издержки, но увеличивает размер средств инвесторов.

Основной тезис автора мне вроде теперь ясен: предприниматель -- вершина общественной иерархии при капитализме. С этим не поспоришь. :)

С практической точки зрения можно было бы обсудить, насколько наше общество близко к капитализму, но давай это оставит за рамками нашей дискуссии.

Как ты считаешь, каждый человек способен быть успешным предпринимателем?

Любой человек способен быть, насколько успешным это уже второй вопрос. Другое дело, что в школах и институтах нас не учат быть предпринимателями, а отлично учат быть наемными работниками. Да, высокооплачиваемыми (может быть). Поэтому, скажем, открыть ларек с пирожками для меня очень трудная задача. Непривычная и страшная :-) А такого быть не должно. Кстати, Кийосаки об этом тоже много пишет.

Конечно, многим людям и не хочется становится предпринимателями, да это всем и не надо. Другое дело, что наемные работники должны отдавать себе отчет, что после того как они уйдут на пенсию, никаких гарантий того уровня жизни к какому они привыкли никто не даст. И поэтому думать о будущем и "подстилать соломку" надо уже сейчас. А вот каким способом- это уже дело каждого.

Согласен в целом.

Единственное, было бы опрометчиво рассматривать свой бизнес как средство обеспечения старости. Риски того, что твой отдельно взятый бизнес врдруг перестанет приносить доход довольно велики.

> открыть ларек с пирожками для меня очень трудная задача.
Может быть она выглядит трудная, потому что конкретный пример (пирожки) слабоват?

Заниматься предпринимательством ради самого предпринимательства в контексте нашей беседы выглядит как пустая трата времени. И не случайно твоя книга рекомендует становится "инвестором" -- начиная бизнес надо сразу представлять exit strategy, т.е. заранее планировать, как ты получишь возврат своих инвестиций.

> А такого быть не должно
А почему так быть не должно? Склонность людей к риску различна. Предприниматель принимает на себя значительный риск в обмен на возможную большую компенсацию. В конце концов, предпримательство только один из факторов производства.

P.S. получилось чуть сумбурно, уточню:

"Может быть она выглядит трудная, потому что конкретный пример (пирожки) слабоват?"
Т.е. может быть в другой области открыть дело было бы легче?

"Единственное, было бы опрометчиво рассматривать свой бизнес как средство обеспечения старости. Риски того, что твой отдельно взятый бизнес врдруг перестанет приносить доход довольно велики."

Конечно. 9 из 10 бизнесов разваливаются в течение первых 3-х лет, а половина из оставшихся - в последующие годы. Суть немного в другом. Важно УМЕТЬ строить бизнесы. Если ты научишься этому, будешь обладать этим навыком, то рано или поздно (при желании) сможешь построить бизнес в той области, где захочешь.

Пирожки, может и не лучший вариант, но сделать пирожковую такую как, скажем Макдональдс я бы не отказалась :-)

Привет дорогие друзья!
У тебя есть сайт или товар который нуждается в рекламе? Мы поможем Вам! Ваша реклама будет находиться на 72000 форумах, это даст целевую аудиторию + поможет повысить позиции сайта в поисковых системах (прирост тИЦ до 300-500, PR5-6(есть примеры) ну и много беков)…
Цены 50$ за регистрацию в 72000 форумах, 30$ за регистрацию в 30000 форумов, 20$ за регистрацию в 10000 форумов. Если сайт хорошего качества, возможна работа и без предоплаты! Или предоплата 50% перед прогоном и 50% сразу после выполнения работы.
По вопросам сотрудничества пишите на board.biz@gmail.com или стучите в icq 756197

ВНИМАНИЕ!!! Все желающие могут заказать бесплатный демопрогон в 1000 форумов!